滞留投资，Energiewende和区块链：落基山学院访谈

柏林能源转型对话会落基山研究所首席执行官朱尔斯·科滕霍斯特（Jules Kortenhorst）。

在4月17日至18日在德国国务院举行的柏林能源转型对话期间，来自90个国家/地区的2,000名专家讨论了德国能源转型的Energiewende，这既发生在本国，也发生在德国。

美国落基山研究所（Rocky Mountain Institute）首席执行官Jules Kortenhorst主持了投资者论坛。他抽出时间与电视杂志谈论活动期间提出的一些问题。

光伏杂志：您主持了柏林能源转型对话中的投资者论坛。提出的最有趣的问题是什么？

朱尔斯·科滕霍斯特（Jules Kortenhorst）：该小组得出了三个非常重要的结论。第一个问题是，成本的持续下降，尤其是风能和太阳能成本的持续下降，意味着电力行业的过渡正在顺利进行，为正在进行的过渡筹集资金已不再是最大的挑战。

第二个结论是，仅靠电力是不够的，我们很难减排，而且这些难减排部门的过渡更加复杂。有些人对如何到达那里有一个清晰的想法。例如，在个人出行中，我们可以看到电动汽车即将来临，并且将变得更具成本效益，就像风能和太阳能变得更具成本效益一样。

很难想象我们将在航空，船舶，钢铁，水泥和重工业等其他行业中取得怎样的突破。这种过渡的资本和财务后果将是惊人的。不仅在损失方面（我们将看到人们何时不得不注销对基于化石燃料的能源公司的投资），而且还从那些正在建设未来能源基础设施的公司中赚到的钱。

我们现在正在谈论搁浅的投资。会议期间，我们听到了大约2000亿美元的资金。

我手边没有数字，但我认为这是一个保守的假设。目前，我们可以清楚地看到不久的将来世界上大部分地区的燃煤发电将被搁浅，但我们还必须开始考虑在不久的将来搁浅的燃煤发电将搁浅反过来又将搁浅许多基础设施，例如天然气管道和煤炭物流。

我认为煤炭占美国铁路运输的50％以上。我们是否将铁路视为部分搁浅的资产？然后还有一个更遥远的未来，即永恒内燃机汽车的当前生产能力-传统意义上的固定资产不是传统的搁浅资产-而是一个将发生巨大动荡和价值调整的行业。

谁来支付这些搁浅的投资？

好吧，这很有趣，因为那些搁浅的投资已经付清了。问题是：投资者做出错误的投资选择是否应该得到补偿？我们可以提出两个论点：首先，我们可以说：“寻找在RWE或在煤炭开采或石油公司中投资的任何人，将其作为有意识的决定并将风险分配给了该资本。”另一种说法是，在某些情况下，从政治经济学的角度来看，帮助将这些资产从基础设施中撤走，退休或使它们消失可能是明智的，并且可能是某些融资机制，补贴或支持计划可能会有用。我个人认为，如果要在财务上支持过渡，我们应该担心煤炭行业工作人员的生计和工作安全。但是我认为我们不应该为拥有煤矿的人担心太多。

在大多数投票中，大多数观众表示，能源转型的真正起飞将在2020年。你怎么看？

这是一个很好的问题。我认为有些在此领域工作的人争辩说，他们在10、15、20年前创立了Energiewende。我们在德国。Energiewende是德国的概念，从在商业上可行之前对技术进行投资开始。但是，如果您的问题是在哪一刻是引爆点–可能就是现在。

如果您说Energiewende是最后一家燃煤电厂的关闭，并且最后一辆内燃机汽车已经售出，那么可能还需要10到15年的时间。我认为我们绝对处于过渡之中。当我们回顾Energiewende时，我们会说，回顾两年前的《巴黎协定》，这是世界决定共同使世界能源系统脱碳的时刻。

本次会议还从德国以外的专家的角度讨论了德国Energiewende。您对此有何看法？

首先，我对德国作为一个国家已经提供的早期购买和政策工具（如上网电价补贴）和早期致力于建立太阳能和风能产业的承诺深表敬意和赞赏。能量过渡。诚然，在发起这场革命的过程中，德国做出了一些选择，我们现在正在处理这些选择的后果。

关闭核电船队的选择使Energiewende变得更加复杂。这是德国人民做出的选择，因此对此不予评论。由于担心该行业从德国迁出，选择将上网电价负担由消费者而不是该行业承担的选择可能不是最明智的举动。

现在，加速从柴油和汽油车过渡的选择在德国这个即将来临的内阁中处于最前沿。由于该国庞大的安装基础以及其在汽车领域的强大地位，对于该国来说，这是一个艰难的选择。现任领导者要成为主要的颠覆者并不容易。因此，我们可能仍会看到这一决定。

您总体上认为Energiewende在这里进展顺利吗？